두배든 세배든 당초 계획된 용량많큼 증설하되 현대화해서 주변 주민들의 피해가 없도록 하면 된다고 봐요

시설규모
1. 장유소각장 : 300T ( 증설시 )
2. 강남소각장 : 900T
3. 노원소각장 : 800T
4. 양천소각장 : 400T
5. 마포소각장 : 750T

1.장유 인구:15만명
2.강남 인구:54만명
3,노원 인구:53만명
4.양천 인구:46만명
5.마포 인구:37만명

오 인구 비교 잘 하셨네요.
네 서울에서도 잘 사용 중인 소각장을 이전해야 하는 이유는 멀까요? 캐논님.

땅이 남아도는 경남 김해와..........땅이 모자라서 인구밀집도가 높은 서울이랑 비교하디니..
인구 100만 미만의 지방 소각장중에서 장유만큼 반경300미터 이내 인구 밀집도가 높은 소각장 있으면 하나라도 있으면...증설 찬성해드립니다.

장유소각장 인근에서 나는 매캐한 냄새, 그 인근에 있는 부곡공단에 있는 몇 몇 공장에서 나는 냄새라는 건 객관적으로 확인 된 사항인데
장유소각장에서 유해물질이나 악취가 발생한다는 객관적 근거는 없나요?
김해시에서 관측하는 데이터를 신뢰할 수 없으면 장유주민들이 돈 조금씩 모아서 자체적으로 해 볼 수도 있는 거 잖아요?
무조건 안 된다 말고 데이터 좀 던져주세요~

땅이 모자라서 인구밀집도가 높은 서울은 소각장의 유해물질을 맡아도 되는 겁니까? 땅이 모자르다는 이유로?

실제로는 유해물질이 없기때문에 서울에서도 아무 문제 없이 사용하는 거지요.

서울은 인구가 많으니 비교 대상이 아니고 인구 적은 소도시는 장유랑 비교해야하고? 잣대가 머 그렇습니까?

혐오시설??은 가능하면 주변 인구밀집도가 낮은 곳에 설치하는게 맞는거 아닌가요? 대답해보세요?
반경 300미터 이내에 거주하는 주민의 숫자가 낮은곳을 선택하는게 맞다고 생각합니다.
이전하던지 증설하던지 그건 김해시와 영향지역 주민들이 협의/결정해야할 문제구요. 제가 찬성/반대 하는게 뭔? 의미가 있어요?
저는 300미터 이내 주민이 아닌데.....
그냥 팩트만 말하자는 거죠.
혐오시설 설치하면 대부분 반대하는 이유가 뭐죠? <====== 그니깐 혐호시설 주변 300미터 이내에 거주하는 주민이 없거나 최소화 할수 있는 곳을 선택하는게 맞다는게 제 의견입니다.
기존 장유소각장 만들때 주변 인구가 얼마 없었으니....소각장이 들어온거 맞죠???
그럼 현재 증설이던 이전이던 입지선정을 할때.....주변 인구가 적은곳을 선택하는게 맞다는 거죠.

네 신규 설치라면 고려할 필요가 있지요.
이 경우는 신규 설치가 아닙니다. 증설을 고려하는 겁니다. 근데 무슨 300미터내 인구 타령을.... 이미 들어와서 살고 있는데..
그럼 이전과 증설중에 고려해야하는게 맞지요.
이전보다 증설이 현재로써는 나은 방안인데.

멀 주장하고 싶으신지 잘 모르겠네요 다시 읽어봐도 그래서 이전을 하라는 건지...말라는 건지

악취는 아직 정확하게 밝혀진게 없죠. 근데 저도 개인적으로 주변 공단에서 악취를 배출하는 거라고 의심이 갑니다.
그리고 다이옥신 한번 검사/측정하는데 돈이 얼마나 드는줄 아세요? 개인이 할수 없는 금액이라고 알고 있습니다.
그리고 측정 결과도 하루만에 나오는게 아니구요.
참고로 서울 강남/양천/노원/마포의 경우에는 국내 검사기관한테 다이옥신 측정/검사 안맡기는걸로 알고 있습니다.
독일이나 외국의 연구소에 의뢰해서 측정 결과를 받는걸로 알고 있구요.
그리고 최근 문제되고 있는 미세먼지의 경우 소각장에서 나오는 꽤 많은걸로 알고 있구요. 미세먼지가 심할때는 소각장 같은 곳부터 운영중단이 된다고 기사에서 봤구요.
참고로 최근에 대산공단에서 대기오염물질 측정치를 조작한걸로 엄청나게 이슈화 된적이 있죠.
(제 생각에는 서울 주민들이 외국의 연구기관에 의뢰하는 이유가 있을거라 생각합니다.)
위에 언급된 광주의 경우 담당공무원이 포항공대 교수에게 측정결과를 수정해달라고 요구을 했던 일이 있었죠.ㅎ

율하 돈사는 그럼 왜 이전을 요구 했죠?
돈사가 먼저 들어와 있었는데요? 돼지 똥냄새는 인체에 전혀 해를 끼치지 않잖아요???
내로남불 인가요?

이전하던 말던 그건 김해시가 알아서 할 문제이구요.
글을 적거나 댓글을 달때는 팩트를 기반으로 말하자구요. 그리고 팩트가 잘못된게 있으면 서로 지적해주면 되는거구요.
글과 댓글에 대한 판단은 개개인이 알아서 하면 되구요.ㅎ

소각장에서 유해물질이 하나도 안나오나요?
제가 알기로는 기준치 이내지만 유해물질이 나오는 걸로 알고 있는데요?
그리고 광주상무소각장의 경우 연구기관의 측정결과를 수정해달라고 해서 한번 난리난적이 있었죠.
기준치 이내지만 유해물질이 나오는건 팩트구요.
원자력발전소도 방사능이 나오지만 기준치 이내죠. 근데 왜? 그렇게 반대하고 근무하는 직원 및 주변 주민들에게 혜택을 많이 줄까요?
위험하기 때문이죠. 만에하나 문제가 생긴다면 돌이킬수 없는 피해를 가져올수 있으니깐요.
그래서 입지선정을 하고, 만일의 경우를 대비해서 피해를 최소하 할수 있는 곳에 입지를 선택하는걸꺼구요.
제말이 틀렸나요??

장유소각장은 2001년 6월부터 가동중입니다. 그 인근에 있는 장유지역 아파트는 2001년 이후로 준공된 아파트 들입니다.
애초에 장유신도시 계획 단계에서 소각장 위치와 아파트 위치가 다 정해져 있었고, 소각열을 활용한 지역난방 계획도 모두 함께 있었습니다.
따라서 장유소각장이 애초에 다른 아파트들과는 별개로 먼저 있었다는 내용은 사실이 아닙니다.

장유지역 15만 주민이 한 명당 1000원씩만 걷어도 1억 5천이네요.
그 돈이면 객관적 대이터를 장유주민 스스로의 힘으로 만들 수 있지 않겠어요?
제가 볼 때 상황을 반전시킬 수 있는 카드는 그게 유일해 보이는데요.
의지가 있는 곳에 돈이 모이고 돈이 모이면 새로운 일을 할 수 있습니다.
이영철 전 의원님. 주민들 선동하는 거는 그거대로 하시면서 주민들 스스로 힘으로 장유소각장의 유해성을 입증 할 수 있는 객관적인 데이터를 확보 하는 일도 함께 추진해 보시죠~

그간의 과정을 요약 정리한 글을 참조해 주시면 감사하겠습니다.
제가 기록용으로 개설해 운영하고 있는 다음 블러그 '이영철의 희망세상'에서 왼쪽 상단 검색창에 '주장'이라고 검색하시면 관련 글을 찾으실 수 있을 것입니다.

무엇보다 시민한분 한분은 모두 소중하고 존중받아야 한다는 관점에서 생각해 봐주시면 감사하겠습니다.

오늘 촛불집회 장소 주소입니다. 김해시 부곡동 801-7 

마지막으로.. 저는 '선동'하지 않습니다.^^ 선동 당하실 주민들이 요즘엔 안계시죠.^^
좋은 하루되십시오.

1. 100만 이하 도시 중 300m내 인구 밀집도 높은 이상한 잣대를 적용한 소각장 요청하셔서 안양 자원 회수시설 소개해드립니다.
그리고 100만 조금 넘지만 수원 자원회수시설도 소개해 드립니다.

2. 개인이 하라는 것이 아니고 환경단체에서 진행 할 수 있죠. 19년 동안 측정결과가 기준치를 벗어난 적 혹은 환경단체가 실행한 적 있으실까요? 팩트 좋아하시니 찾아주세요.

3. 서울소각장이 국내 검사기관에 맡기지 않는다...
서울소재 소각장도 대기측정은 국내기관에서 하고요 다이옥신만 외국업체에서 진행하지요.
김해소각장은 다이옥신 측정은 부산광역시보건환경연구원에서 진행하고 있습니다.
부산광역시 보건환경 연구원 결과를 믿을 수 없다면 민원 처리 하시기 바랍니다.

4. 율하 돈사. 개인적으로는 이전에 대해서 별 관계 없었습니다. 이전안해도 됐었습니다.
그때 율하 돈사 나두라고 주장하시지 그랬어요.

5. 상무소각장의 측정결과 수정요구. 관련 기사 볼 수 있을 까요? 몰랐던 사실이라 보고 싶네요.

6. 현재로써는 이전보단 증설이 나은 방법입니다. 실제로 도심에 있는 소각장도 있구요
왜 이전밖에 답이 없는지에 대한 답을 요청 드립니다. 이전이 증설보다 낫다라는 대답 말구요.

인구 100만 미만의 지방 소각장중에서 장유만큼 반경300미터 이내 인구 밀집도가 높은 소각장 있으면 하나라도 있으면....
(경기도가 지방인가요???  위에 제 대글 정확히 읽어 보셨나요??? 지방이라고 분명히 적었는데요?)
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궁금하면 본인이 찾아보세요. 제가 떠먹여 드릴순 없잖아요.
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서울 4대 소각장이 다이옥신 측정은 국내기관에서 하지 않는건 서울시 소각장 관련 홈페지만 들어가셔도 확인 가능합니다.ㅋ
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율하 돈산 이전 하던 말던 저도 관심 없어요.  위에 소각장이 먼저 들어왔다길래 저도 언급한거라...ㅋ
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네이버에 상무소각장 환경영향이라고 검색해보시면 기사 나옵니다.ㅋ
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인구 100만 미만의 지방도시중에 장유소각장 보다 인구밀집도가 높은곳 1군데라도 있으면 제가 님말 맞다고 해드릴께요.ㅎ
(서울 경기도(수도권)은 지방이 아닌건 아시죠?)

1. ㅋㅋㅋ 경기도가 그럼 지방이지 서울입니까? 자꾸 잣대를 다르게 적용하세요? 아 웃기네.ㅋㅋㅋㅋ
이젠 수도궈 밖이래.. 수도권은 그렇게 살아도 되고 지방은 그렇게 살면 안되나요?ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
그럼 양산자원회수시설은 어떠세요? 양산자원회수시설 300m이내 세대수가 장유보다 많은데? 이제는 인정??

2. 전 19년내 다 기준치 이내라고 보고 있어서 굳이 찾을 이유가 없네요. 유해하다고 주장하신 쪽에서 찾아주셔야지...

3. 님 주장대로라면 서울 소각장은 외국검사기관에서 다이옥신을 검사하여 기준치 이내이니 유해성이 없다.
고로 장유소각장도 기준치 이내라면 유해성이 없다. 라는 결론으로 도달하겠네요. 문제는 님이 부산환경연구원을 신뢰하지 않는 것일 뿐.
맞나요?

2. 번 첨언합니다. 찾을 이유가 없는게 아니라 찾을 수가 없습니다. 기준밖 자료가 없어요....

경기도가 지방인가요??? 정말??? 경기도가 지방인가요? 헐.....
인구 천만명이 넘는 경기도가 지방이었군요.  저는 경기도는 서울포함 수도권이라고 생각했습니다.
인구 천만명 넘는 경기도가 지방이라????? 저는 지금까지 살면서 경기도가 지방이라는 말은 처음 들어서....
.
저는 기준치 이내지만....유해물질이 나오는건 맞다고 말했는데요??
그럼 소각장 굴뚝에서 나오는건 무해하니 율하자이님이 솔선수범 하셔서 한번 연기를 마셔보시는건 힘들겠지요???ㅋ
.
서울 소각장을 비교하시니....동일한 잣대를 기준으로 삼아야 한다는 거죠.
율하자이님은 서울 대도시도 소각장을 운영한다라고 하시면서 장유소각장도 문제 없다라고 주장하시는거잖아요.
그럼 서울 만큼 똑같은 기준에서 검사하고, 운영하고, 주민편익시설 및 협의체 운영도 동일한 기준으로 하는게 맞다는 말이죠.
(증설 이전을 떠나서....ㅎㅎㅎ)
/
위에도 적었지만, 원자력 발전소를 비선호 하는 이유가 뭘까요?  원자력 발전소도 기준이 이내로 잘 관리하면 문제가 없잖아요.
근데 다들 비선호 하시죠. 왜냐면 만에 하나 발생할지 모르는 사고에 대한 두려움 때문입니다.
그래요. 잘 관리하고 운영하면 사고 안나겠죠. 근데 세상일은 모르는거라.....사고가 발생하면 돌이킬수 없는 피해가 발생될수도 있잖아요.
그래서 입지선정할때 최대한 피해가 적은 곳으로 입지선정을 할테구요.
사람이 관리/운영 하는거라 100% 완벽할순 없을껍니다.
철저하게 잘 관리하시겠지만 그래도 찝찝하죠. 그니깐 최대한 피해가 덜 가는 장소에다가 비선호시설을 짓는게 맞다는 거구요.
/
최소 장유소각장이 들어올때는 주변에 거주하시는 인구가 적었지만, 20년이 훌쩍 지난 지금은 많은 주민들이 소각장 주변에 살고 있습니다.
다시 소각장 증설을 한다고 김해시가 그러는데......입지선정에 대한 고려를 제대로 하셨는지 궁금하구요.
증설 및 이전의 경우 법과 규정에 따른 절차를 잘 맞춰서 진행해 주셨으면 합니다.
당연히 주민 공청회 및 주민들의 의견도 반영하고, 모두가 만족할수는 없겠지만, 피해를 최소화하는 방향에서 문제를 처리하는게 맞지 않나 생각해 봅니다.

수도권 수준으로 소각장 관리 되고 절차 잘 밟으면 이전 안 해도 된다는 거네요
충분히 합리적이고 아름다운 결론이라 생각합니다.
그리고 장유소각장이 들어올 때 주변에 이 정도 인구가 찰 거란걸 계획하고 생긴 도시가 장유신도시입니다.
장유소각장이 지역 주민에게 해를 끼칠만큼의 유해물질이 나온다는 객관적인 데이터가 없는 한 지금의 반대는 그냥 NIMBY 입니다.
그리고 그냥 단순한 NIMBY에 대해서 현재까지 보여준 정부의 대응은 단호합니다.

1. 지방이란 : 서울 이외의 지역
지방5 (地方)
[명사]
1. 어느 방면의 땅.
2. 서울 이외의 지역.
3. 중앙의 지도를 받는 아래 단위의 기구나 조직을 중앙에 상대하여 이르는 말.
[유의어] 고장1, 땅1, 시골

2. 서울소각장과 동일한 잣대
- 동의합니다. 동일한 잣대로 운영 되길 희망하고 있고 지금도 그렇다고 봅니다.

3. 원자력 발전소는 핵분열을 이용한 발전소이기 때문에 설비의 운전 및 정지가 어렵습니다.
소각장은 소각을 멈추기만 하면 되죠. 님이 우려하는건 소각할때만 문제되는 것이지 가동중지 때에는 영향이 없고 가동중지 또한 어렵지 않습니다. 언뜻보면 비선호시설이라는 것은 동일하지만 성격이 다릅니다.

4. 피해를 최소화 하여야 한다
- 동의합니다.
- 현재 소각장으로 인한 유해물질 피해는 없습니다.

캐논님 결론은 서울 소각장과 동일한 기준 및 운영하면 아무 문제 없다. 라는 것 동의 합니다.
감사합니다.

그리고 양산 소각장 사례가 있으니 이제 그만 인정하세요.