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환불가능? 불가능 논쟁......왜

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작성자 부영인 아이피 조회 1,091 댓글 24
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이게 논쟁거리가 되나요?
시장가격이란 게 있지요. 수요와 공급?
분양대행사와 계약자간 문제는 시장이 정한 바에 따르면 되죠. 이걸 왜 판사나 심판처럼 뭔가를 규정해주고 계몽할려고 하지요

언뜻 이해 불가입니다

부동산 시장이 아니더라도 가격이 맞으면 사고 아니면 안 하면 되지요.
가격도 마찬가지지요. 창원 다르고 부산 다르고 김해 다르지요.

피해자분께는 ㅁ안하지만 사태가 그렇네요. 대행사는 헛점을 교묘하게 악용하고 이런데 익숙하지도 않고 잘 모르는 분은 속임에 빠진거죠.

누구의 잘못이냐? 자본주의의 잘못이죠. 세상이 그런거죠. 속고 속이는....그걸 논쟁하는게 신기합니다. 여기에ㅜ이엘을 대비해보면 되죠.

잘해서 한빵에 벌어볼려고 했다가? 용감한 척 돈 될거 같으니 있는 돈 없는돈 쑤셔박은거죠. 당시 부동산은 어때나요? 다 자기 계산하고 삽니다 손해보는 인생을 살 사람 없어요.

돌다리도 두드려보고 건너라는 말을 생각하면 됩니다.
자본주의에 하루이틀 산 사람들도ㅠ아니면서.....아마추어처럼 왜 이러시는지?

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운영자님의 댓글

운영자 아이피
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같은 분양가에 부실시공 하더라도 항의하면 않되고 선택한 스스로의 잘못이라고 생각하면 된다는 말로 들리네요.
그러나 불합리한 부분에 있어 제대로 항의하고 개선을 요구하는게 더 합리적이라 생각합니다.

.님의 댓글

. 아이피
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비유가 안맞네요. 계약서 상 하자보수에대한 책임은 건설사에 있습니다. 그래서 사전점검도 하는것이구요

운영자님의 댓글

운영자 아이피
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건설사에서 해당 부분은 하자가 아니라고 하면 수긍해야 합니다. 그렇죠? 항의하면 안됩니다.
당초 계획된 시공계획 또한 개선이나 변경 의견을 입주예정자 등은 제시하면 안됩니다. 카페에서 논의 중인 사항은 없으신 거죠?

.님의 댓글

. 아이피
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억지시네요. 건설사와 협의후 변경가능합니다. 단 받아들여지지 않는 개선은 강제할수 없습니다. 그럼 반대로 입주자가 불합리하다 주징하면 건설사는 다 받아줘야 하나요? 주차비율이 1.5인데 입주민들 쓰기에 부족하니 한층더파달라고.하면 해줘야합니까?

.님의 댓글

. 아이피
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아파트.입주했는데.타일이 깨져있습니다. 건설사에서 하자가 아니라고.할수있는 근거가.있나요?

운영자님의 댓글

운영자 아이피
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주차비율은 설계당시부터 결정되는 사항으로 이미 분양시는 변경이 불가한 사항입니다.
건설사의 당초 건축계획에 따라 준공하면 그대로 입주하면 될텐데 왜 건설사와 협의해 받아들여지길 원하시는 건가요? 무엇 때문에..
말씀하신 바와같이 불합리한 부분에 대해 권리를 주장하는게 합리적입니다. 수긍하는 것 보다 개선을 요구는게 맞구요.

.님의 댓글

. 아이피
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또한 그렇다면 현재 이엘사태는 어떻게 생각하시나요? 엄청난 추분과 사업이 진행되지않아 많은사람들이 고통받고 있는데, 운영자님 논리라면 이부분도 불합리한 부분아닌가요? 저도 모하 가봤지만 추분 없고 3년안에 짓는다고 장담하던데요. 이부분도 이슈화해서 개선합시다. 그래서 사람들 돈 다 받아줍시다. 훨씬 많은 사람들이.고틍받고 있는데.어찌 그리 조용하시나요.

운영자님의 댓글

운영자 아이피
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율하이엘은 비상대책위원장이 현재 조합장으로 당선되었고 과정에서 조합원들에게 여러가지 공약한 부분도 많다고 하니 지켜보세요.
계약서상 불합리한 부분은 수긍하여야 한다면서 왜 건설사와 협의를 하는 건가요? 수긍하셔야죠.

.님의 댓글

. 아이피
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말이 안맞네요. 계획은 변경하면 되지 않나요? 우리가 불합리 하다는데 문제제기도 못 하나요? 얼마든지 문제제기 할수있는거 아닌가요? 그쪽 논리라면?

.님의 댓글

. 아이피
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수긍해야한다고 한적 한번도 없습니다. 협의로 풀수있다고 했고, 협의가 안되더라도 강제할 방법이 없다고.했죠.

.님의 댓글

. 아이피
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이엘은 왜 지켜보라고 하시나요? 이미 계약자들에게 엄청난 손해가 생긴거 아닌가요? 돈 500하고 비교가 되나요? 지금부터 잘 하면 되나요? 지금까지 까먹은것도 문제제기 해야되지 않나요? 불합리하자나요?

운영자님의 댓글

운영자 아이피
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그래서 계약서상 불합리한 부분은 수긍해야 한다는 건가요? 상반된 논리가 아닌지 반문드립니다.
율하이엘은 과거 비상대책위원장이 현재 조합장이라고 말씀드렸습니다.

.님의 댓글

. 아이피
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이글 본문 잘 읽어보시구요 계약이 뭔지도 잘 알아보세요. 수긍 안하면 어쩔건데요? 협의해서 잘 풀리면 좋은거고 안된다고 강제할수있나요? 이미 계약한건데요. 그리고 이번경우는 지극히 계약하신분의 이기적인 행동으로 판단되는데 이부분은 완전 간과하시네요. 이미 계약금이 얼마이고 환불 안되는거 다 알고 계약한거 아닌가요?
제 질문에도 답해주세요. 이엘사태도 이슈화해서 개선하실건가요? 아님 그냥 지켜보실건가요?
이미 발생한 금전적 손실을 위원장이 메꿔줄수있나요? 운영자님이 도와주셔야죠

운영자님의 댓글

운영자 아이피
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앞서 동호지정 100 만원 이며 환불가능한 2가지 사례를 말씀드렸고 추가 인근 미분양단지 현황을 공개하도록 하겠습니다.
500 만원 환불불가 피해를 당한 고객을 이기적인 행동으로 표현한다면 건설사에 개선.변경 협의요구 또한 이기적인 행동이 되지만 이기적으로 치부하기 보다는 불합리한 부분이나 상황에 대해 항의하고 개선 등을 요구하는게 합리적이고 현명한 자세라고 생각합니다.
그리고 동호지정 500 만원은 불합리하지 않다고 주장하면서 율하이엘에 대해 개선을 요구하는 건 모순이 아닌가요? 말씀하신 계약입니다.

.님의 댓글

. 아이피
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운영자님의모순에 대해 이야기 하고 있습니다만. 역시 회피하시네요.

운영자님의 댓글

운영자 아이피
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주장하시는 계약의 관점은 수긍이고 불합리한 관점은 개선입니다.
계약을 주장하시면서 건설사에 개선.변경 협의요구는 모순입니다. 정작 모순된 논리로 개선을 회피하시는 듯 합니다.

.님의 댓글

. 아이피
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왜 모순인가요? 계약이후 협의에 대해 이야기 하고 있었는데요. 뭐가 모순이라는거죠?
이엘은 그냥 지켜보실건가요? 이거야 말로 모순이군요

운영자님의 댓글

운영자 아이피
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500 만원 계약이후 불합리한 부분에 대한 개선적 측면(협의요구)에서 보면 다르지 않고 동일합니다. 이러한 관점에서 보면 모순입니다.
율하이엘 또한 부당함에 개선을 요구하던 비상대책위원장이 현재 조합장(당선)이므로 개선 진행(의지)을 지켜보자는 것입니다.

.님의 댓글

. 아이피
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그러니까 그게 왜 모순이냐구요.
계약이후 협의해서 받아들여지면 좋은거고 안되면 할 수없고, 그래도 아쉬우면 또 협상해보고. 이게 모순인가요? 왜요? 
이엘 조합장은 앞으로 사업이 잘 진행될수 있도록 하겠죠.
이미 저질러진 불합리한 일들에대해 운영자님께선 이슈화해서 개선하고 바로잡을 의지가 있으신가요?

운영자님의 댓글

운영자 아이피
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건축계획을 수긍하면 될텐데 문제제기를 왜 하나요? 문제제기 한다면 500 만원 환불불가 개선요구도 당연함에도 수긍하라고 하니 모순입니다.
조합장의 개선 진행(의지)을 지켜본 후 제안하려고 합니다. 따라서 500 만원 환불불가 등의 개선 또한 정당한 권리라고 생각합니다.

.님의 댓글

. 아이피
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내가 살집 더 좋게하고 싶어 문제제기가 아니라 협상을 한다고 말씀드렸습니다. 협상과 문제제기를 혼돈하시나요? 500만원 환불이요? 잘 협상하셔서 받을수 있으면 꼭 그렇게 하세요. 하지만 당연히 환불해줘야.한다는 태도는 그야말로 억지지요. 계약금액, 환불불가 다 알고 계약하신거.아닌가요? 아니 그게 당연한거 아닌가요? 개인적인 이기심에 억지부리는걸로 밖에.안보입니다.
이엘건은 분명히.말씀하셨으니 지켜보겠습니다.

운영자님의 댓글

운영자 아이피
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500 만원 환불불가와 100 만원 하향 개선요구를 부정하면서 지켜보겠다는 말씀은 모순된 논리이며 모순된 주장입니다.
500 만원 환불불가 피해 고객을 개인적인 이기심에 억지부리는 것이라 한다면 말씀하신 협의와 협상 또한 이기심에 억지부리는 것이 됩니다.
상반된 관점과 주장은 이해하고 인정하도록 하겠으나 불합리한 부분에 대한 개선.변경에 대해 이제는 응원하며 조용히 지켜봐 주셨으면 합니다.
http://yulhain.net/bbs/board.php?bo_table=com_free&wr_id=33709

.님의 댓글

. 아이피
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개선을 부정하진 않았습니다. 현 상황이 개선전이며 본인이 선택한것에 대한 책임을 전가하는것이 이기적이라는것이며 강제할 권리가 없다는 겁니다. 또한 현 상황이 개선 전이므로 협상을 통해 해결하길 바란다고 이야기 했습니다. 이미 계약이 끝난 상황에 대한 환불을 당연하게 받아들이는것과 협상을 통해 결과를 받아들이는것은.다른 이야기 이므로 전혀 모순이 없습니다.
그런관점에서 이엘건 역시 모순된 내용이 없으며 지켜보겠다는 겁니다.
저역시 서로 상반되며 좁허질수 없음을 이해하였기에 그만 하도록 하겠습니다

운영자님의 댓글

운영자 아이피
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부당한 계약과 약관에 대한 개선 요구를 이기적으로 표현할 이유는 없어 보이며 그저 응원하고 조용히 지켜보시면 됩니다.
분양 받으신 살집 더 좋게하고 싶어 협의하고 협상 하듯이 500 만원 환불불가 개선 또한 같은 관점이고 같은 노력임을 수긍하시면 되는 겁니다.
동일한 관점과 노력을 외면하며 모순된 의견과 주장으로 부정하고 회피하려 하지는 마세요. 그 목적은 개선으로 동일한 관점과 노력입니다.
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