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율하푸르지오 통신

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작성자 통합 아이피 조회 2,626 댓글 26
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율하푸르지오 게그

말을 살 찌우려고 관리인을 두었더니 말이 더 수척 해졌다.
훈수두면 바둑판을 집어 던질기세라 누구도 말을 못하게 한다.
불지른 사람이 시치미를 떼고, 불지른 사람을 찾는다고 난리치니 어안이 벙벙하다.

푸르지오의 요즈음 모습입니다.
대표들의 힘이란게 주민들과 스킨쉽을 나눌 때 떳떳하고 정당한 것이지
하루이틀의 얘기는 아니지만 우리가 정했으니 따라와라는 억압이 되어 버렸습니다.



통합논란을 정리해 봅니다.

대표들은 주민들을 속였습니다.
통합진행은 무효입니다.공정한 통합추진위원회를 꾸려 다시해야 합니다.










평소에는 주민들의 질문에 한마디 대답도 없다가도
대표들이 결정한데로 따라오지 않으면 벌떼같이 달려듭니다.


대표들이 통합에 반대한다는 건 주민들 누구나 압니다.
그런 대표들이 통합을 진행하였습니다.고양이가 생선창고를 보관하겠다는 것과 다르지 않습니다.
이번 논란을 통해 주민들은 알았습니다.
대표들은 크게 세가지 주민들을 속였습니다.

첫째,통합추진위를 구성하여 통합을 진행해야 공정하다는 것을 알았습니다.
둘째,50% 주민동의 서명이 법적사항임에도 무시하고,참여율을 낮춰 통합무산을 위해 투표라는 꼼수를 사용했습니다.
셋째,객관성이 없는 일방적인 단점을 마치 확정된 거처럼 부각시켰습니다.


통합은 우리아파트의 중차대한 문제라고 스스로 말한 사람들이 대표들입니다.
그랬던 사람들이 불공정하게 시작했고, 불법적인 방법으로 주민의사를 묻고, 객관성이 없는 단점을 참고하라며 자료랍시고 나눠 주었습니다.

주민들은 누구나 이의제기를 할수있는 권리가 있습니다.(너무 당연한 얘기를 한다는 것이 서글프죠)

주민들의 정당한 이의제기에 대해 대표들은
주민분열시킨다.근거없는 비방을 한다.주민 불신조장한다고 합니다. 아파트를 와해시킨다,유린한다고 몰아 부칩니다.
그러면서 정작 의문제기에 대한 답은 뒤로한채
누가대표하기 위해 그런다,몇사람이 아파트를 혼란에 빠트린다,이미지를 실추시킨다,휘트니스센타 이용에 대한 다툼이다하며 주민들의 시야를 다른 곳으로 돌리기 위해 무던히 노력했습니다.  
이의제기와 관계없는 마타도어 같은 댓글들을 한두사람이 주르륵 달고, 주민을 속였다는 본질에 대해서는 계속 함구하며 게시판을 일부러 혼란으로 몰고 가더니 기다렸다는 듯이'봐라 이래서 게시판 없앤다' 하며 게시판을 없애 버렸습니다.


주민들의 정당한 이의제기에 대해 답은 하지 않은채
엉뚱한 곳으로 시선을 돌리려 온갖 말과 폭력으로 난도질 한다고 아래의 진실이 가려지진 않습니다.

첫째,통합추진위를 구성하여 통합을 진행해야 공정하다는 것을 알았습니다.
둘째,50% 주민동의 서명이 법적사항임에도 무시하고,참여율을 낮춰 통합무산을 위해 투표라는 꼼수를 사용했습니다.
셋째,객관성이 없는 일방적인 단점을 마치 확정된 거처럼 부각시켰습니다.


과정과 절차가 정당하다면
통합이든 아니던 누구라도 전체주민들이 결정하는대로 받아들여야 합니다.


이번 논란의 핵심은
대표들이 주민들을 속였다는 겁니다.

말을 살 찌우려고 관리인을 두었더니 말이 더 수척 해졌다.
훈수두면 바둑판을 집어 던질기세라 누구도 말을 못하게 한다.
불지른 사람이 시치미를 떼고, 불지른 사람을 찾는다고 난리치니 어안이 벙벙하다.


대표들의 힘이란
주민들과 스킨쉽을 지속적으로 나눌 때만이 스스로에게도  떳떳하고 정당한 것입니다.





대표들의 시각으로 다가가 보겠습니다.

주민들은 혼란스러워 하고 있습니다.
통합관련하여 왜? 어떻게? 이런 상황이 되었는지 주민들이 알아야 할것 같습니다.
진상조사위원회를 만들 것을 제안합니다.

근거없는 비방을 한다는 분들과 정당한 문제제기라는 시각이 있습니다.

공정했는지 아닌지,적법한지 아닌지,통합관련 유인물에 객관성이 있는지 아닌지가 살펴보아야 할 큰줄기 인것 같습니다. 

만약 대표들이 억울하다면 밝혀야 하고, 책임이 있다면 누구에게 어떤 잘못이 있는지
진상조사위원회를 구성하여 알아봅시다.
공정성과 신뢰성을 원한다면 대표들과 관리소는 스스로 참여하지 않으리라 봅니다.

근거없는 비방을 한다는 분들도 주민의 권리로써 정당한 의문제기라는 분들도 마다할 이유가 없다고 봅니다.

 

관련자료

침묵님의 댓글

침묵 아이피
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난리부루스 였는데 카페에선 통합에 대해 누가 용기있게 말할수 있을까요? 대표들에게 호의적인 몇사람도 좋아서 그런건 아니라고 봐요,잘하면 좋겠지만 못하더라도 그저 시끄러운것이 싫어서 이죠. 사람의 마음이란게 그게 아닌데...카페에서 통합을 적극 찬성한 70명의 주민들을 쉽게 본것 같습니다.매끄러웠다면 모르지만 한번 찬성한 분들이 쉽게 돌아서지 않거든요.지금 걍 넘어가더라도 대표들에겐 통합찬성했던 분들이 내내 부담이 될것 같습니다.3단지는 특히 더 하겠죠.

아니그냥님의 댓글

아니그냥 아이피
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동대표 들을 새로 선출 하면 되겠구만.... 왜들 대표들이 속였다느니 그런 소리를 하는지......

반대님의 댓글

반대 아이피
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현재로서는 반대하는 주민들도 있습니다

다시장외로님의 댓글

다시장외로 아이피
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다시 까페는 조용해졌고 익명게시판은 폐쇄되었습니다. 다시 까페에서 장외로 쫓겨났네요. 닉네임만 보이지 않을뿐  로그인해야 글쓰기가 가능하기에 완전 익명이라 할수도 없고 입주민이 하는 이야기였습니다. 일반주민이라면 닉네임 보이든 안보이든  중요하지 않고 익명으로 쓰는글들이 허위사실도 아니고 입주민으로서 충분히 제기할 수 있는 이야기였습니다. . 왜 그토록 닉네임이 보이는곳에 글을 쓰라고 요구했을까요? 대표들에게만 공개되어있는 개인정보로 몇동몇호 누가 글을 올리는지를 알아내어 유선으로 압박을 시도했을겁니다.  이런 분위기상 대표들에게 개인정보가 공개되어있는 게시판에 글을 올릴수 있을까요? 듣고 싶은 이야기만 듣겠다는 이야깁니다. 지금 분위기상으로는 까페마저도 폐쇄하고 싶을겁니다. 왜 반대하는 주민들이 늘었을까요? 무슨이유로? 통합이 무슨 그리 큰 단점이 있길래 말입니다. 이번 투표시 배포된 장점당 단점으로 배열된 안내문을 보고는 일반주민들 혼란스럽게 될수있습니다. 참 한심스러운 안내문이었습니다

율푸 주민님의 댓글

율푸 주민 아이피
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여기 처음으로 글올려보는 4단지 주민인데요.
왜 카페를 두고 여기다 글을 올리시는지 그게 전 제일 궁금합니다.
그리고 저는 반대에 투표를 한 사람인데요. 투표 결과에 대해서도 의문을 가진적이 한번도 없는 사람이구요.

첨에 입주전부터 많은분들이 아파트위해 애써주셨고 어려운일이 있을때도 모여서 의논하는 자리도 있었고해서 대표하는 사람이 아닌 입주자의 한 사람으로서 따라가기만 해야한다는건 아니지만 카페에서 얼마든지 논의할 필요가있다고 생각합니다. 하지만 여기서 한 아파트에 대한 것을 개인의 생각으로만 쓴다는게 조금 아쉽습니다.

개인생각님의 댓글의 댓글

개인생각 아이피
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개인의 생각이 모여 다수의 생각이 됩니다. 율푸주민님, 윗글을 개인생각으로만 치부할수 있나요? 아주 공감이 가는 핵심을 잘 이야기하셨네요. 잘 한번 읽어보세요. 투표결과에 대해 의문을 한번도 가져보시지 않으셨다니....

답답님의 댓글

답답 아이피
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외부에서 이런 글을 보니 답답합니다. 왜 주민들이 누워서 침뱉는줄 알면서 이곳에서 이래야 합니까?

소통이 되지 않는 율푸....

변화를 기대해봅니다.

낌새님의 댓글

낌새 아이피
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낌새를 보니 이걸 계기로 껄끄럽게 여겨지는 카페까지 없애려 하는 것 같습니다.입주민의 궁금증에 대한 대답도 없을 뿐만 아니라 요즈음 보니 카페관리도 일찌감치 포기했는 거 같더군요.3,4단지 주민들을 갈라 놓으려 하는 것 같기도 하구요.

대표님의 댓글

대표 아이피
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아파트에는 다양한 주민들이 있습니다.어찌 대표들만이 옳을수가 있습니까? 대표들과 다르면 마치 타도하자 나쁜놈하며 몰아부쳐 죽이려 합니다. 제가 보기엔 대표들이 갈등을 부채질하고 분열을 부츠기고 주민들을 갈라 놓더군요. 아파트대표들이란 사람이 의견이 다른 주민들과 함께가지 않으려면 같은 생각을 가진 사람들끼리 무슨 당을 만들어 대표들을 하시지 전체주민을 대표하는 아파트 대표는 왜 하시는지 모르겠습니다.이사람 반대한다고 쳐내고,저사람 생각다르다고 배척하고,요사람 얄밉다고 몰아부치고,그사람 따르지 않는다고 이지메하고 나중에 대표들만 남으면 저거끼리 또 그럴건가요

3단지님의 댓글

3단지 아이피
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3단지대표2분빼고 모두 사표내셨다네요. 새로운입대위를 위한 선관위구성중이랍니다. 그만 기득권 어쩌구저쩌구하는 이야기는 그만하시구요. 몇 몇 익명의 싹가지 식사하시는 글을 쓰신 어떤분들의 글로 상처를 많이 받으신 모양입니다.  그분들도 처음해보는 동대표자리라 모두 서툴렀던 모양입니다. 어짜피 3단지입대위가 없는 상황에서는 이런 말들이 여기서 이렇게 진행되어봐야 누워서 침뱉기인것 같습니다.  자중들하시고 한숨돌렸다가 푸르지오카페에서 아니면 공개토론을 하시든지 하는 것은 어떨런지요.  우리모두 한발자국 뒤로 물러서서 아니 조금만 쉬면서 생각해보기로 했으면 합니다.

조사님의 댓글의 댓글

조사 아이피
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대표들이 신의 아들인가요? 잘못할수도 있습니다.

누가 사퇴하라고 했습니까?
억울하다면 떳떳하게 공정한 진상조사하는것이 맞지요.

소통님의 댓글

소통 아이피
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율하에 이사 올려고 할때 푸르지오 2집을 본적이 있는데..다른 아파트에 왔죠. 제가 아는 분도 푸르지오에 삽니다. 안타깝네요. 다들 아파트를 위해 한다고 합니다. 그렇다면 대화의 자리에서 솔직하게 진실을 이야기 하세요. 그러면 해결됩니다. 누구를 위한다고 하면서 서로 대화하지 못한다. 말이 안통한다는 것은 결국 자기를 위한 것입니다.  율하 주민

당신 뭐야님의 댓글

당신 뭐야 아이피
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주민들 중에 투표를 하셨던 분도 있고 안했던 분도 있습니다. 글쓴이와 여기에 장단을 맞추는 사람들에게 주민들이 돌을 던지는 이유가 무었이겠습니까? 투표전에 방법에 대한 이의를 제기했거나 했으면 서로 공감을 많이 받았을수도 있을것입니다. 그러나 투표가 끝나고 결과까지 공지되고서야 이의를 제기하고 비방(?)글을 동네방네 터트리고 다닌다면 설사 재투표를 하고 결과가 뒤집어 졌다손치더라도 어느누가 또 대표를 하고 업무를 진행한다 하더라도 또 마음에 들지 않으면 비방하고 ... 기본을 지키세요. 결과가 나쁘더라도 미리 대응치 않은 당신의 잘못 입니다.이러한 방법은 분열만 남고 골만 깊어질 뿐입니다. 제가 우려하는것은 통합도 반대도 아닌 한울타리 안에서 지나가는 사람들끼리 얼굴 붉히고 다니는 삭막한 분위기 입니다. 무슨 정치인들처럼 경우도 없고 룰도 없는 당신이 더 싫습니다. 주변 마을 사람들이 저 사람말이 맞네 푸르지오 왜 저러냐 저기 사람들 이상하네 하는 얘기들을 들어야 마음에 성취감이 듭니까? 좀 적당히 하시지요.

참~~님의 댓글

참~~ 아이피
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왜 주민들이 대표들에게 돌을 던지다고는 생각하시지 않는지요? 통합진행절차 잘못한것을 그때 이의제기하지 않은 입주민의 잘못으로 돌린다~~. 이거 무슨 경우입니까? 대통령이 잘못하면 잘못뽑은 국민들의 잘못인가요?
대표들 잘하는것은 당연히 칭찬해야겠죠. 하지만 잘못된 곳으로 가도 대표들이 결정한것이니 따르자 이렇게 방관하는 사람이 더 문제 아닌가요?
입주민의 당연한 이의제기에 본질은 받아 들이지 않고 이의제기한 사람으로 인해 아파트 시끄럽고 대표사퇴하고
모든 문제는 이의제기한 사람때문이다. 이게 맞는이야긴가요? 문제를 처음 만든 사람들 잘못아닌가요?
문제 일으켜 놓고 무책임하게 사퇴하고 그것이 책임있는 대표들의 행동인가요? 항상 달콤한 말만 들으려고 생각하셨는가요?

몰라님의 댓글

몰라 아이피
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안티하시는 분들은 말만 가지고 또는 키보드 입력밖에 못하시는 분들이라 봅니다. 입대의 분들이 얼마나 고생하시고 입주민들을 대표하실려고 노력하시는지 잘 아는데.. 안타깝네요 그럼 지금 안티하시는 분들이 새로운 입대의 구성하기전에 동대표 지원해서 해보시면 되겠네요 말만 하지말고 키보드만 두드리지말고.. 뭐 더이상 할 이야기 있습니까?
자기들이 하면 얼마나 잘하고 입주민을 대표하는지 보면 되지 저위에 통합인가 뭔가 하시는분 입대의 지원해서 동대표 맡아보고 입대의 회장까지 해보세요 말만 하지말고 또 뭐 바쁘다는 핑계되지 말고 지금 입대의 하신분들은 뭐 안바쁘신분들인줄 아세요

어이없군요.님의 댓글의 댓글

어이없군요. 아이피
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주민들은 누구나 이의제기를 할수있는 권리가 있습니다.
너무 당연한 얘기를 한다는 것이 서글프죠.....

그걸 안티라고요?그렇게 생각하는 것 자체가 문제입니다.
진행과정이 어땠나 하는 본질을 떠나 안티 운운 대표 니가해라 이딴식으로 나가는 것이 정상적인 사람들의 사고입니까?

사랑하며 살아볼까요??님의 댓글

사랑하며 살아볼까요?? 아이피
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통합님. 통합조건이 입주할때 입주약속 조건이던가요? 왜그리 통합을 못해서 난린거죠? 이번에 못하면 다음 대표들 선출되면 그때 하면 안될까요? 시끄러워 죽겠습니다. 스쿨버스건으로도 이토록 시끄럽지 않았는데....아니 이것보다 깨끗한 방식으로 시끄러웠는데....경상도 사람 말 길게 하는거 싫어한다하던데 통합님은 어디 출신인가요? 저는 장유산지 10년이 넘었고 아파트 3번째인데 통합님처럼 이런식으로 길게 떠드는 사람 참말로 첨 봅니다. 반에서 반장 맘에 안들게 일한다고 그만하고 바꾸자 할껀가요? 초등학교 조차 반장이 주가 되어 사는 삶을 배워오지 않았나요? 저는 반장이 조용히 하라는데 떠들어서 반장한테 맞아도 봤습니다. 부끄러운 얘기죠? 초등때 전교회장 하는일 맘에 안들고 배아파도 임기까지는 가만히 둡니다. 제발..please... 짧게만....마!!!!!

상식을 저버리고님의 댓글의 댓글

상식을 저버리고 아이피
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누가 바꾸자고 하던가요?

주민들은 누구나 이의제기를 할수있는 권리가 있습니다.

거기에 반장이 왜 나오고 부끄럽다고 왜 나오나요?

행복보자기님의 댓글

행복보자기 아이피
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3단지 대표님들 대부분 사퇴하셨습니다.
이참에 통합님이 대표로 나서는 건 어떤지요?

입주민 대부분이 통합을 진정 원했다면, 큰 홍보없어도 투표에 참가했을겁니다.
결과적으로 통합에 대부분 관심이 없었다는 말씀이 옳은 것 같습니다.
저 역시 입주초기엔 그냥 단순히 통합하면 좋겠다고 생각했지만(그래서 카페 설문조사에도 찬성했습니다),
지금은 관리소 직원이 줄어든다는 게 좋게만은 생각되지 않더군요.
오히려 청소 용역이나 기타 등등 사람을 늘여야한다고 개인적으로 생각이 됩니다.
이런 글 자꾸 올리시는 저의가 무엇인지 궁금합니다.

이러면 된다님의 댓글

이러면 된다 아이피
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사퇴는 왜 합니까?
투표하지 않은 입주민의 잘못이라면서... 앞뒤 말이 맞는 행동을 해야지요.

통합되고 안되고의 문제가 아니라 입주민을 속였다는 것이 문제입니다.

과정과 절차가 정당하다면
통합이든 아니던 누구라도 전체주민들이 결정하는대로 받아들여야 합니다.

진상조사위원회를 만들 것을 제안합니다.

만약 대표들이 억울하다면 밝혀야 하고, 책임이 있다면 누구에게 어떤 잘못이 있는지....
근거없는 비방을 한다는 분들도 주민의 권리로써 정당한 의문제기라는 분들도 마다할 이유가 없다고 봅니다.

ㅉㅉ님의 댓글

ㅉㅉ 아이피
작성일 | 신고
비겁한 사람이군요~ 익명게시판을 폐쇄하자마자...이런곳에다 글을 올리는 당신을 보니~~
떳떳하다면...왜 카페에 글을 올리고 분위기를 유도해 보시지요~
같은 아파트에 산다는게 부끄럽습니다~

당신도님의 댓글

당신도 아이피
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익명, 익명하시는 당신도 이런 익명게시판에서 정당한 주장하시는분에게 시비걸지마시고 이곳에서 이름 밝히고 이야기하시든 아니면 님 좋아하는 카페에서 이야기하시기 바랍니다. 아님 조용히 있든지...

카페님의 댓글

카페 아이피
작성일 | 신고
율푸 카페.. 관리하시는분 조용해서 좋겠습니다.
그나마 주민들 자유롭게 의견올릴수 있는 공간도 폐쇄하고...
대표가 안건을 올려 주민의견 물어본다고 올려도 대답없습니다.
왜 통합 재투표에 대해 물어보는데 대답(댓글)이 없을까요?
재투표하자는 의견내면(대표들에게 반하는 내용이면) 카페에서는 역적이 되는 분위기입니다.
이건 그렇다 치고
왜 통합에 반대하시는 분들의 댓글도 전무할까요?
익명게시판에서 그렇게 적극적으로 통합 반대의 타당성을 주장하시는분들(댓글다시던분들) 모두 어디로 갔을까요?
지금까지 실명으로 카페에서 통합에 반대의견내시는 분들 거의 보지 못했기에(대표 몇분빼고)
어떤분이 반대하고 있는지 궁금합니다.

통합반대님의 댓글

통합반대 아이피
작성일 | 신고
통합반대
통합반대

누가 찬성하노

통합반대
통합반대

저도반대님의 댓글

저도반대 아이피
작성일 | 신고
반대하는 의견이 올라오면 역적분위기가 된다는 것 처럼
찬성하시는 분들도 반대하는 사람을 역적으로 모는 분위기때문은 아닌지?
저도 반대자입니다.  제 주변에는 모두 반대던데....

율푸카페 조용해서 좋겠다는 조롱의 말씀을 하시는 것은 옳지 않다고 봅니다.
카페지기로서 익명의 글로 마녀사냥하듯 올리는 내용들을 그냥 보고 있을 수 없었을 겁니다.
율하푸르지오카페의 운영자님께서 4단지동대표회장님이시라는데 개인적인 일을 보시면서 카페관리, 아파트일처리등
업무과중으로 인해 신경을 못쓴부분들이 부어터진것일 겁니다.
율푸카페의 운영자를 객관성이 있도록 동대표하시는 분이 일반주민에게 이전해주시는 것이 순서일 것 같네요.
그리고 운영자가 그렇게 많은지 몇분 되시는 것 같은데...  동대표님들 모두 운영자로 되어있나요?
주어진 운영권도 등급조정으로 어떤분들이 글을 썼는지는 카페지기만 알수있게한다면
글쓴분들에 대한 회유,협박(?)이 있었다는 문제도 해결될 것 같은데.
그러면 좀 더 자유로운 분위기에서 익명이 아닌 아이디로 내용을 올리기 때문에 좀 더 예의를 차리지 않을까요?

저도 반대입니다.  통합해서 뭐가 좋은지도 모르겠고 (입대위에서 알릴의무 부족인지도 모르겠습니다)
그냥 아파트 경비나 청소아주머니 줄어들어 아파트가 지저분한데 분개하는 주부일 뿐입니다.
어짜피 천세대도 안되고 3단지 아이들 4단지 놀이터에 친구들과 놀아도 3단지 아이들 3단지가서 놀아라고하는
4단지 경비아저씨들을 보면 더 더욱 왜 필요한지 모르겠네요.  4단지 아이들과는 친구도 하지 말라는지?
그래도 우리아이들 주공친구도 4단지 친구도 집에 자주 데리고 옵니다.
아이들처럼 저렇게 잘 지낼수는 없는지....

.♥♥님의 댓글

.♥♥ 아이피
작성일 | 신고
그렇죠? 모두 아이들을 가지고 있는 부모라면 좋은 모습이 먼저이겠죠?? 아이들도 부모를 닮아 행동한답니다. 항상 비방하는 모습만 아이에게 보이진 않으시겠죠? 그냥 통합 찬반은 한번 끝난걸로 받아들여야 합니다. 두번 말해 뭐하며, 지금이 아니어도 다음에도 할수 있는 일입니다. 푸르지오 3단지 4단지가 어디 갑니까? 팔판푸르지오도 첨부터 통합하지는 않은걸로 압니다. 우리모두 기다립시다. 지금 안되었다고 뒤덮고 싶을 지언정 다음을 기다립시다. 3단지 대표님들 많이들 사퇴한다고 하셨던데 괜히 3단지만 피해보는것 같아 기분나쁩니다. 전 통합이 아니어도 우리 대표들이 해야할일이 많다고 봅니다. 나머지 일, 제대로 진행못하고 사퇴하고나면 우리 3단지는 뭐가 됩니까? 마무리 잘되었다면 정말 좋지 않았을까요? 몇몇 주민들의 목소리 큰 말만 듣지말고, 조용히 기다리고 있는 나머지 주민들을 위해 끝까지, 임기까지 했다면 얼마나 좋았을까요? 가족을 사랑하고, 내 이웃을 사랑하는 그런 맘으로 행복하게 푸르지오에서 이사나가는 그날까지는 편하게 살고 싶습니다. 조용히....♥♥.♥♥.♥♥.♥♥.♥♥.♥♥.♥♥.♥♥.♥♥.♥♥.♥♥
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