분류 2009~2016

용오름님, 보세요!! (5th)

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작성자 율하주민 아이피 조회 1,242 댓글 20
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먼저, 운영자님, 율하인 유저분들 도배해서 죄송합니다.


용오름님 새로운 글에서 다시 시작하시죠!!

질문 : 님은 어떤 삶을 살고 싶으신가요?
월급여 (400만원)는 동일하다고 가정,

1. 24평 아파트 (대출없음)
준중형 자동차 (할부없음)
통장잔고 1억
한달 생활비 200만원
한달 200만원 저축
해외여행 5년에 한번 정도

2. 34평 아파트 (대출 1.2억)
준대형자동차 (할부 1,500)
통장잔고 (3천만원)
한달 생활비 350만원
한달 50만원 저축
해외여행 1년에 한번 

용오름님의 주장은, 2번 삶은 분수에 맞지 않는 삶이니,
우리모두 1번 삶을 살아야 된다는 말씀이신가요?

그리고, 제가 한심하다고 하셨는데,
유치하지만, 우리둘다 모든 조건 다 공개하는 건 어떨까요?

모든 조건이란,
학벌 / 보유부동산 / 차량 / 통장잔고 등 입니다.

개인정보 보호를 위해, 모자이크는 어느정도 감안해주는걸로...


그리고, 왜 자꾸 남의 가정, 가장들의 분수에 대해서 임의로 판단하시나요?
용오름님의 가정, 가족만 잘 챙기시기도 바쁘실텐데...

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ㅋㅋㅋ님의 댓글

ㅋㅋㅋ 아이피
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너무 그러지마세요
용오름이 ㅂㅅ이라 그러는겁니다.
잘 아시잖아요 용오름=ㅂㅅ인거ㅋㅋ

용오름님의 댓글

용오름 아이피
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왜그런냐하면, 우선 부동산이 상승하려면 지역주민의 소득이 높아야 한다고 했고, 저축이
되어 있어야 한다고 앞에서도 말했기에, 소득과 저축의 기반이 없이는 상승할 수가 없죠.
가계부채가 1300조, 기업부채, 정부부채 등이 4600조원에 이른다고 했었고...
그래서 빚에 의하여 붕괴될 정도로 많은 경우에 부동산 상승이 안된다고 해고요.
율하주민님, 님도 많이 버는지 모르지만, 저또한 님이상으로 여러자산을 보유하고 있고,
님도 많이 보유하고 있다고 합시다. 많이 보유하고 있다고 할께요.
그러나 주택은 몇사람이 구입해서 올라 갈 수도 없을 뿐더러...
현재 김해의 주택보급율이 110%가 넘은 상황이라고 말씀드렸죠. 김해시청에 '14년기준 106%
이후 인구유입 등은 정리하였는데, 주택보급율은 정리가 안되어 있어요.
그리고 한번 산다고 했는데, 맞습니다. 한번 살지면, 빚에 쪼달려서 사는 한계가구가 158만입니다.
그런데도 여기서는 주택가격상승과 하락을 논하는데도...
계속 지난시기의 이야길 하고, 개인대 개인 조건을 이야기하니 좀 이상하기도 하고...ㅎㅎㅎ
님은 님이 판단하는 기준을 올리게 되고, 저는 저나름대로 분석된 경제연구소 자료를 올리는게
아닌가요.  결국 님은 님의 방식대로 투자하시고, 저는 저의 방식대로 투자하는겁니다.

옵져버님의 댓글

옵져버 아이피
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저는 용오름을 이완용이라 부릅니다.
경제는 심리라고 합니다. 심리를 위축시켜 모의를 도모합니다.
사람으로 분류해서 질문하고 대답하라는 것은 사람으로 인정한다는 것이지만
상처만 남습니다.
말이 통하지 않을때 침묵도 해야겠지만 인격을 짓밝아주는것도 하나의 방법이라...

용오름님의 댓글

용오름 아이피
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밑에서도 이야길 했지만 IMF당시 개인은 저축이 GDP의 25%, 기업은 5%, 정부10% 수준이었고,
그게 IMF를 기점으로 이후에는 개인이 5~8%수준, 기업은 20%, 정부는 10%내외로 그 때당시의
건전한 개인의 저축이 님이 말한대로 인플레로 모은 돈들이 주택30평, 자가용 1대에, 자영업 등에
올인한 결과, 현재는 그 결과가 1300조라는 빚이 개인에게 몰려있다는 것입니다.
그리고 현재는 투자를 하기위한 여건이 은행에서 대출규제로 더어려워진 상황입니다.

율하주민님의 댓글

율하주민 아이피
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이전 댓글에서 용오름님은 최소 45세 이상의 직장인 + 임대업을 하는 사람입니다. 맞습니까?
그리고,
님은 님이 판단하는 기준을 올리게 되고, 저는 저나름대로 분석된 경제연구소 자료를 올리는게
아닌가요.  결국 님은 님의 방식대로 투자하시고, 저는 저의 방식대로 투자하는겁니다.
라고 말씀하셨습니다.
모두 한 가정의 가장으로, 죽을 힘을 다해 가족을 위해 열심히 살고 있고, 각자의 기준으로 알맞은 빚을 감수하면 투자하고 있는데,
님이 뭐라고, 맞을지 안맞을지도 모르는 자꾸 본인의 분석, 생각을 종용하시나요?
전 그게 잘못되었다고 생각하고, 바로 잡고 싶은겁니다. 
제가 하고 싶은 건 딱 하나입니다.
본인이 정보우위에 있다고 생각하고, 남을 가르치려고 하지 마십시오. 세상에는 님보다 똑똑한 사람들이 훨씬 많습니다.
요즘 제일 무서운게, 먹물 든 어설픈 대2병 입니다.
세상을 다 알고 예측할 수 있다고 착각 속에 사는거죠. 
그리고 남들을 가르치려고 합니다. 어설픈 지식으로...

용오름님의 댓글

용오름 아이피
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자, 개인은 1300조원의 빚과 30평주택,자가용을 가지고 있고, 대기업과 자산가는 900조원의 현금을
보유하고 있는데, 여러위기 가능성, 첫번째 가계부채 총량, 두번째 금리인상, 세번째 중국등 세계위기,
네번째 기업 구조조정 등에 문제가 생길경우, 대비는 어떻게 합니까???

용오름님의 댓글

용오름 아이피
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율하주민님, 님은 님대로 열심히 사시면 되고, 저가 여기서 말한 것은 저가 쓴 내용이지만,
경제연구소, 은행경영, 주요분석자료, 뉴스기사들을 올렸고, 우선 서로 토론에 자료로 인용한것이
전부입니다. 원래 토론이란 누가봐도 논리적이고, 설득력이 있어야 하는 것 아닌가요.

율하주민님의 댓글

율하주민 아이피
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첫번째 가계부채 총량
두번째 금리인상
세번째 중국등 세계위기
네번째 기업 구조조정
등에 문제가 안생기면 어떻게 하실겁니까?
대단한 획기적인 방법이 있으시면, 행시나 보시고, 지경부에서 사무관으로 시작하셔서, 지금쯤이면 2~3급 쯤의 고위 공무원이 되셔서, 안타까운 우민들의 경제를 위해, 정책을 내놓으시지 그러셨어요?
아님, 지금이라도 행시를 보시죠.
그리고,
1. 가계부채 총량은 개인의 가정에서 분수에 맞게 잘 관리하면 될 것이고,
2. 금리인상 역시 마찬가지고, 미국 금리를 인상한다고 우리가 금리를 인상했나요? 올초에...
3. 중국등 세계위기 - 지금 미국이 경제위기에서 탈출하고 있는 주요지표들은 안 보시나요?
4. 이미 기업 구조조정 등에는 문제가 생겼고, 지금 수습중입니다.

율하주민님의 댓글

율하주민 아이피
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그리고 죄송한데 전혀 설득이 되지 않아서 자꾸 반론을 제시하는 겁니다.
만약 님께서 대단한 재력의 소유자라면, 제가 인정 할려구요.
50세 가까이 되시면, 최소 20억 이상은 있으셔야 인정이 되겠네요.
왜냐면, 이 정도로 똑똑하시면 그정도 재력은 있어야 될테니깐요.

용오름님의 댓글

용오름 아이피
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율하주민님, 저의 자산관리도 바쁘고, 뭔소리를 들을려고 행시.공시입니까?
아무리 능력있어도 청와대부터 순실접신되어 움직이는데 ㅎㅎㅎ
1. 가계부채총량이 개인이 분수에 맞게 관리가 안되니, 올해 1300조원, 내년에는 1500조원
  예상되니, 대출규제를 하죠.
2. 미국이 금리인상하면, 바로인상보다 1%정도만 올라도 금리를 안올리면, 달러가 빠질것이고
3. 미국이 자국경제를 위해서 보호주의 정책을 쓸 가능성이 높아서 주요 수출국인 중국, 한국,
  일본이 타격이 클것이고.
4.기업 빚이 2600조에 이르러 이제 겨우, 해운, 조선, 건설만 대략 수습되고, 앞으로 화학, 철강
  등 첩첩산중이고
5. 대기업 삼성전자, 물산, 생명, 대우조선, 현대중공업 등 상당수가 작년부터 부동산을 매각하고
  현금을 확보하고 있습니다.

용오름님의 댓글

용오름 아이피
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율하주민님, 님이 믿던 아니던 님이말한 그이상의 재력을 보유하고 있으니, 여기서말을 하죠.
그러면 흔히 부동산을 보유한 사람이 어떻게 내력가는 말을 하느냐고 앞에서 많이했죠.
그 때도 안좋은 부동산은 처분하고 기다린다고 했고, 대부분의 자산가들은 앞에서도
말했지만, 50%정도 현금을 보유한다고 했죠. 저는 그보다는 적지만 현금을 상당수준
보유하고 있습니다.

궁금님의 댓글

궁금 아이피
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용오름님
현금이라면 순수 현금을 말씀하는건지 현금을 포함한 요구불예금 등의 M1을 말하는건지요?
만약 님의 예측대로 위기가 왔을 경우 금융위기가 IMF 수준이 될지
아니면 은행은 별 피해가 없고 순수 부동산에 매어 있는 개인들만이 피해를 보는건지요?
예금자보호법에 의한 5천만원 이상 은행에 예치하는건 바람직한지 답변 부탁드립니다.

달이차면님의 댓글

달이차면 아이피
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용오름님은 여러가지 자료를 인용하여 자신의 주장으로 동의하길 바라는데,,, 음....
"인간은 논리나 데이터만으로는 설득시킬 수 없다" 이것만은 꼭 명심하세요.
주장이 옳고 논리도 맞고 데이터가 신뢰가 가더라도 사람은 이성으로 설득되지 않습니다.
이것을 알고... 남이 듣기 싫어하는게 알고 적당히 하세요.
과유불급을 알고 적당이 하면 어쩌면 감동 받을 수 있는 일인데... 지나치게 도배를 하니 문제이지요.
여기에 당신 신뢰하는 사람 별로 없는것 같네요... 상황파악 못하는 순실이 아바타처럼 ㅋ

율하주민님의 댓글

율하주민 아이피
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종합하자면,
율하인 사이트에서 거의 살다시피 하면서, 실시간 댓글다는 용오름님은,
IMF때부터 직장생활과 임대업을 병행하는 거의 50세 정도 되는 인터넷에 나름 능통한 20억 이상의 재산을 가진 (현금5억이상) 있는 김해 사시는 분이라고 추측하면 될까요?

용오름님의 댓글

용오름 아이피
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궁금님, 현금이 투자된 곳은 미국채권펀드로 주로 미국BB+회사채,개발도상국 국채가 다분산된 채권에
2/3, 인플레보상하는 국채, 일부는 원금보장ELS에 투자한 상태에 있습니다.
달이차면님, 님은 님의 논리가 있고, 저는 저의 논리가 있듯이, 그것이 누가 맞아들어가느냐는 결국
나중에 밝혀지겠지만, 현재의 경제상황, 빚이 몰린상황, 인구구조, 주택과잉공급, 구조조정, 금리인상
등등 어느 하나 부동산에 유리한점이 없고, 현재는 경제 갈수록 좋지않은 방향으로 돌아가고 있습니다.
앞에서 여러번 말했듯이, 부동산을 매입하는 주체가 있어야 하는데, 최근 몇년 10억현금 보유자가
늘어난 이유가 뭐냐를 곰곰히 생각해보면 될 것이고, 이 현금 보유자들이 다시 돌아올 때 부동산,아파트
는 가격이 상승할 것입니다.
그리고 여기서 저혼자서 아파트 가격상승에 반대이론을 내놓는게 이미 하락국면으로 흐르고 있는데도
프리미엄 노리고 불나방처럼 여기저기 선전,광고하는 분들보면 좀 안타까습니다.

아세님의 댓글

아세 아이피
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용오름 서푼어치도 안되는 알량한 지식을 가지고 남을 가르치려고 하지도 말고
곡학아세 하지 마시길... 다중이 싫다하면 자제도 할 줄 알아야지요.

아이고님의 댓글

아이고 아이피
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아이고~~
용오름 이분만 나타나면 율하인 싸이트가 날리네요...
용오름님 ~~
엔가이 합시다..  용오름님 말이 다 맞으니 고만합시다...  이싸이트에 들어와 이분이 나오면 짜증이 나는것은 나만인가~~
대중이 싫다고 하면 좀 고만합시다...

ㅋㅋ용오름..님의 댓글

ㅋㅋ용오름.. 아이피
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누누이 말하지만 용오름은 제가 예전부터 봐왔던 학자들중에 일부입니다.. 무서워서 뛰어들지 못하는 사람이죠 ㅋㅋ 저는 투자부동산대행쪽에서 일하고 있습니다. 자산은 물론 용오름님보다 수십배는 될 것 같네요 ㅋㅋ사람들 한테 욕 그만 드시고 메모장에 글 적으셔서 혼자만 보시면서 미래에 대응하세요.. 왜 계속 사람들을 괴롭히는지 한심합니다.. ㅋㅋ 물론 돈도 없어보이지만 ㅋㅋ

분?님의 댓글

분? 아이피
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분은 무슨 분?nom이지...제가 좀처럼 험악한 말은 잘 안하는 사람인데요 ㅇㅇㄹ은 너무 지나침.사이코패스임에 틀림없음...

풀잎님의 댓글

풀잎 아이피
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올해1인아파트 2채까지 대출되면 그것도 금액에 따라 조정 된다는데 맞나요
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2009~2016 / 236페이지

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